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 Que ce passe-t-il ?

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Gorg
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MessageSujet: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:00



Je voulais connaitre vos début d'éducation et ou vous en etes maintenant. Car je me pose certaines question.
J'ai des chats alors nous avons appris à Gorg de ne pas monter à l'étage. Il écoutait vraiment bien. Quand il lui arrivait de courser les chats et que ces derniers montait il s'arrêtait au pied de l'escalier et repartait. Mais depuis 2-3 jours il s'en moque. Il n'arrête pas de monter. On a eu l'idée de lui faire peur en haut. Mais j'ai peur que c'est que je perde de l'autorité ou autre et qu'il deviendra completement désobeissant. Pareil pour le Asssi. Avant il s'asseyait de temps en temps, maintenant on doit lui réapprendre à s'assoir. Bon là ca va un peu mieux. Et aussi je n'arrive pas à le coucher alors que c'est un dominé. Par contre il connait bien "pas touche" ca il y a aucun soucis. Et le viens aussi c'est plus très clair, ou alors il en a rien à faire. Alors si vous me parler de vos expérience j'aurais les idées un peu plus claires. Bon ma situation n'est pas très inquiétante non plus. Pour le moment en tout cas.

Merci
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gina91
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:09

y a des jours ou le chiot obeira moins que d autres fois, cela depend, pour ma part gucci, ca lui arrive des fois il veut en faire qu a sa tete.mais je persevere et ca marche, faut du temps et de la patience
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Salomé
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:21

Je pense que vous allez un peu trop vite.

Vous avez votre chien depuis le 18/12 donc c'est tout récent.

Et là, vous voulez lui enseigner pleins d'ordres à la fois.

Patience ! Si il ne s'assoie pas, c'est qu'il n'a pas forcément compris cet ordre alors inutile d'aller demander un "coucher". Il a 3 mois, vous avez bien le temps !

A cet âge, travaillez surtout votre complicité, jouez avec lui, travaillez gentillement le rappel et la sociabilité ......

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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:24

Mais j'ai l'impression que ca n'arrive pas pendant un jour particulier, mais que petit à petit il deviens moins obeissant. Mais oui je persévère, tant qu'il fait pas ce que je lui demande je le laisse pas tranquille. J'ai juste peur de ne plus avoir de controle sur lui. Mais si tu dis que c'est juste une periode alors je suis un peu plus rassurée Smile.

Salomé, en fait j'avais vu que à 4 mois les chiens n'obeisse plus à cause de leur hormones, alors s'ils ne savent pas les ordes ca sera pire. Mais si tu dis qu'il faut ralentir alors c'est ce que je vais faire.
Donc il faudrait que je le promene, joue avec lui, lui apprenne le rapelle (il a du mal d'ailleurs, si vous avez des conseils). Et ca serait tout ?

EDIT : Hs mais, on a à peu près les meme loisirs ^^. Ok retournons sur le sujet.
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Salomé
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:28

Pour le rappel, fouines sur le Forum qui est une mine de bons conseils Wink !

Le truc, c'est que plus on gonfle un Jack, plus il fait la sourde oreille et l'extrême inverse de ce que l'on lui demande.

Avec ces chiens, l'expression " avoir un main de fer dans un gant de velours " prend tout son sens Wink !

Travaillez par le jeu, à la friandise, ça sera plus motivant et plus agréable pour lui ^^ !

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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:38

ok merci. Je vais faire un tour alors pourtout sur le forum. Je vais y aller tout gentillement, et faire pleins de jeux Very Happy. Merci beaucoup !
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Prune
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:45

Il prend de l'assurance il va être de plus en plus téméraire et moins à l'écoute. C'est normal. Les choses entrent sans problème si on les répètent souvent en faisant de petites séances. Il faut y aller tranquillement, toujours dans le plaisir. Beaucoup récompenser et lui laisser du temps d'assimiler une chose après l'autre. Et si quelque chose ne s'acquiert pas ben on le met de côté quelques jours et on reprend.
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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 20:50

Je sens que j'ai énormément de choses à apprendre ! J'ai bien fait de m'inscrire.

Merci beaucoup.

Donc là il a trois mois. Je ne lui apprend que le reviens et le assis. Mais tranquillement, dans le jeux, et pas beaucoup par jour ?
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Prune
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 21:00

Exactement, mais tu peux aussi utiliser les position naturelles pour mettre un ordre dessus. Quand il est assis tu peux lui dire "assis c'est bien et le récompenser", la même chose pour le coucher, le à ta place, ... sans lui demander de le faire, il n'aura encore pas compris, mais déjà qu'il entende les ordres. Essaye de te renseigner sur les méthodes douces, celles qui font réfléchir le chiot. C'est vraiment super intéressant. Je ne sais pas si à Genève il y a un club qui pratique ça.
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gina91
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 21:09

tout a fait d accord avec salomé et prune, avec des jeux c est plus simple.
Et c est vrai qu'a trois mois il a encore bien le temps d apprendre tout ca.
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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   4/1/2012, 21:20

Je vais m'inscrire dans un club je suis en train de regarder et là tous sont fermé.

Mais je vois pas comment apprendre en jouant. Vous auriez un exemple.
Vous vous explique ma façon de faire.

Assis :
Je le met en position assise en poussant son poitrail et baissant ma main sur sa "croupe". Je dis assis une fois qu'il est assis et j'attend 5 sec. Ensuite je lui dit c'est bien ou quelque chose dans le style et "Ok" pour qu'il puisse se relever. Des fois je lui donne des friandise mais pas toujours car j'aime pas trop non plus. Mais comme il le connait un peu près je lui dis : Assis, il s'assoit pas alors je l'assoie et je le félicite de nouveau.

A chaque fois que je lui fais quelque chose je lui dis l'ordre et le félicite.

Par contre aussi j'ai remarqué un poblème. Avant il restait dans sa cage tranquillement. Il pleurais un tout petit moment puis il restait tranquille. Mais depuis un moment il pleure et aboie et ca dure plus longtemps qu'avant. Je dois faire quoi ?

Bon aussi quand je suis en stage je suis à Genève, donc sans Gorg, mais en congé je suis avec lui.
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Sir Eliot
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 00:01

Pour le assis il y a une méthode plus simple et qui évite de toucher le chien.

Tu mets une mini friandise dans ta main fermée au dessus de la tête du chien, légèrement en arrière et tu dis Assis en approchant la main du museau.

Le chien va s'asseoir, tu donnes la récompense en disant ouiiiiiiii....c'est bien assis !!!
Tu n'aimes pas donner les friandises, pourtant il faut bien trouver une récompense et c'est ce qu'on pratique le plus souvent.

Pour la cage.....normal qu'il aboie....il a plutôt envie d'être en dehors.
Combien de temps est- il enferme par jour ?

Perso je ne pratique pas la cage, d'autres sur le forum le font et pourront te renseigner.
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gipi
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 00:42

oui
assis c'est un jeu, avec la croquette tu ne touches pas le chien, il le fais naturellement (bon c'est du leure mais c'est déjà beaucoup mieux que de l'assoir Wink )
à 3 mois ne t'en fais pas, ce n'est pas l'adolescence, c'est juste un Jack, lui dire assis d'une voix autoritaire et le forcer à le faire ça ne lui plait pas.
joue, assis c'est un jeu, donne des croquettes ou des friandises, fait que le chien aime travailler avec toi. fais des caresses calmement en regardant la tv et des jeux plus rapide, tu lui coures après tu fais mine de l'attraper, tu lui mets des baffes (pour jouer, les miens adorent les baffes) enfin le truc qui lui plait le plus.

Quand tu auras une pleine relation de confiance et d'amour avec ton chien alors tu pourras tout lui apprendre. mais au début c'est juste cette relation qu'il faut mettre en place.

et puis le mettre sur le dos ça ne sert à rien, sauf à lui caresser le ventre et le poitrail Wink
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Prune
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 07:37

Pas sûre que Jack adorerait le coup des baffes ... pliéderire

Pour les friandises c'est très personnel. Si tu arrives à ce que son objet de motivation soit un jouet et qu'il aie envie d'obéir pour pouvoir jouer pourquoi pas. Mais ne te fais pas d'illusion, il ne fera pas grand chose juste pour tes beaux yeux.

Lorsque l'on dit de travailler en jouant. Tu te mets face à lui, une friandise dans la main. Tu lui dis assis , ta main à la hauteur de son nez et tu la remontes un peu en arrière pour qu'il relève la truffe et que naturellement il s'assoit. Là tu lui donnes la friandise immédiatement et tu le félicites puis tu joues avec un jouet pour qu'il aie du plaisir. Pour lui c'est tout bénéfice, il a une friandise en faisant quelque chose pour laquelle tu l'as bien aidé donc il n'est pas en difficulté, puis il joue avec toi. Il apprend en jouant ... Tu répètes quelques fois à la suite, mais pas trop et plusieurs fois dans la journée. Au bout de quelques temps (plus ou moins long selon le chien) tu verras que ton geste ne sera plus utile et que avec l'ordre il exécutera.
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Salomé
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 07:54

Christophe, autant je suis d'accord avec toi en général puisque l'on a la même optique de l'éducation mais le coup des baffes, pas sûr que ça plaise toujours ......

5 s, c'est déjà très long !

Ton chiot est en phase d'apprentissage, inutile de lui demander l'immobilité, récompense dès qu'il pose ses fesses par terre.

Ou alors, effectivement, comme le suggère Prune, profites d'un assis " naturel " pour le féliciter.

L'idée, c'est de travailler par très brèves séances, en étant joyeux, les poches pleines de friandises. Quand tu travailles, tu aimes être payée, ton chien c'est pareil Wink ! Et à la fin, joues avec lui à son jeu préféré.
Pour le rappel, je jouais à cache-cache avec Eliot.

J'ai le sentiment que vous vous voulez jouer l'autorité avec lui, laissez tomber, ça n'a jamais rien donné de bon avec des chiens de carcatère tels que les Russell Terriers.

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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 13:20

Bonjour La seule chose que je peut dire cest "patiente" avec un Jack, moi j'ai acceuillie le frère de ma femelle quand il avait un ans presque et il avait des mauvais plis, puis avec le temps et bcp d'amour j'ai corrigé la pluspart de ses mauvais plis...puis cest un chien qui écoute a merveille...se sont des chien hypersensible au moindre changement d'humeur du maître il le ressente...alors lâcher pas puis, vous aurez le meilleur chien du monde...
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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 16:59

Lover, ok alors je patiente et je ne m'inquiete pas.

J'ai essayer le truc de la friandise la dernière fois pour l'assoir, mais au lieu de s'assoir il saute ou essaye de la gober. Ensuite c'est pas que je veux être autoritaire avec lui, j'ai pas beaucoup d'autorité, juste que si un jour le chien trouve quelque chose de plus interessant que la friandise je ne pourrais rien faire. Je n'aime pas l'autorité.
Et apprendre sans friandises ca marche aussi, mais on le félicite à la voix ou en le caressant. Avec le cheval en demi-pension que j'ai on le fait obeir sans les friandises et ca marche super bien. Pourtant c'est un vrai tétu.


Avant dans la caisse il n'aboyait pas. Il y va que pendant la nuit, quand on part, ou qu'on veut qu'il nous laisse tranquille (ex à table). Mais pas très longtemps.
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Prune
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 17:06

Baisse ta main, il ne sautera pas.
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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 17:17

mais si je baisse il essaye de l'attraper, et me prend les doigts. En gros il s'assoit pas, mais je vais essayer de nouveau.

Et comment on joue au cache cache avec un chien ?
Vous avez d'autre idée de jeux ?
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gipi
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 17:48

Salomé a écrit:
Christophe, autant je suis d'accord avec toi en général puisque l'on a la même optique de l'éducation mais le coup des baffes, pas sûr que ça plaise toujours ......

je te montre la prochaine fois qu'on se voit Wink
et tu me diras si ce n'est pas un jeu qu'ils adorent Wink
s'il y a la moindre agressivité de part et d'autre Wink
En plus je ne suis pas le seul à jouer comme ça ici
c'est un peu une transposition de la façon qu'ils ont de jouer entre eux.
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 17:51

Bonjour Coquin ses Jacks, moi si je lui dit "Assis" il me regarde en disant hein, mais si je place ma main comme il le comprend, la il s'assis puis pour le coucher ses pareil si je ne place pas ma main il ne se couche pas alors j'ai compris que ses chien comprennent bcp avec les gestes et le ton de voit...très intélligent cest ti-bête là...
Heureusement ils sont gourmand alors le renforcement positif marche bien, mais parfois je doit monter le ton quand cest inaxeptable...
Tu vas trouvé tes trucs a toi car chaque chien est différents...Au plaisir redonne-nous des nouvelles, j'adore...


Dernière édition par LoverJack le 5/1/2012, 19:05, édité 1 fois
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Gorg
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 18:34



Moi aussi il adore les baffes, par contre il a tendance à mordiller et j'ai peur qu'en grandissant il mord.

Ils sont plus visuels ? je vais aussi faire des gestes, je verrais s'il obeira mieux. Meric Very Happy
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   5/1/2012, 19:06

Bonjour Vraiment une belle tite-face avec des yeux doux...
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Furikuri
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   6/1/2012, 01:23

Essaye avec des récompenses et en les amusant sans les frustrer... pas évident tout le temps , faut faire petit à petit ... et sur le forum il y a pleins de personnes qui ont de très bons conseils... courage moi je suis encore débutant sur l'éducation alors je comprends que quelques fois on soit perdu ou on ne comprenne pas le pourquoi du comment ben
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Prune
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MessageSujet: Re: Que ce passe-t-il ?   6/1/2012, 07:00

Soyez patients, vous avez le temps et votre chiot a le droit de prendre du temps pour comprendre et intégrer.

@LoverJack : personnellement lorsque le chien ne fait pas un exercice correctement, je préfère attendre sans rien faire et rien dire. Le chien va se rendre compte qu'il n'est pas récompensé et va se mettre à réfléchir et à proposer des choses pour qu'il soit récompensé. S'il ne propose pas ce que je veux, je le guide doucement pour qu'il y arrive. Et là récompense +++ Hausser le ton ne me parait pas forcément une méthode utile.

@Gorg : les jeux de mains excitent les chiens. C'est normal qu'il mordille et essaye de t'attraper les mains. Cela ne va pas lui donner envie de mordre par contre, il peut croire qu'à chaque fois que tu approches les mains de lui c'est pour jouer et il risque de t'attraper pour cela. Donc ces jeux je les ferais avec beaucoup de modération.

Il faut bien vous rappeler qu'un chien ne peut faire qu'une chose à la foi c'est marrant cela me rappelle une autre espèce donc si votre chien pense à la charmante voisine à poil long pendant que vous lui demandez un assis il risque bien de ne rien entendre et de ne pas le faire, ou s'il renifle quelque chose de passionnant, il ne vous entendra pas l'appeler ouais ouais vraiment cela me rappelle quelque chose Naturellement ce n'est absolument pas valable pour les chiennes quoi que dehors


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