
NOS AMIS LES RUSSELLS TERRIERS
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| | Jack, Parson, mélange des deux ... ? | |
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| Auteur | Message |
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Mathias Petit Jack


Nombre de messages: 1366 Age: 14 Localisation: Rouen [76] Loisirs: Badminton, Batterie. Date d'inscription: 17/10/2011
 | Sujet: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 3/11/2011, 22:25 | |
| Bonsoir, Comme vous le savez j'ai acquis un petit chiot âgé de 3 mois (Something Else Glen Look de l'élevage de la pommeraie, rebaptisé Gipsy ; inscrit au LOF) il y a quelques temps. Je vous l'avais présenté peu après que je l'ai acheté. Certains d'entre vous m'avait dit qu'il ressemblait à un Parson. Donc j'aimerai une bonne fois pour toute si mon chien est Parson ou Jack, je vous mets d'abord ces liens de parentés cela pourrait vous aider puis je vous mettrai des photos de lui après : Liens de parentés paternelles :Père : Cow boy de L'Etang de Freville Grand-père : Bobo Suzan's Pride Grand-mère : Bounty de la pinkinerie Arrière grand-pères : Yzeno rish (Père de Bobo Suzan's Pride) ; Vamos De malaga (Père de Bounty de la pinkinerie). Arrière grands-mères : P'doudou Titre Initial (Mère de Bobo Suzan's Pride) ; Saga De malaga (Mère de Bounty de la pinkinerie). Arrière arrière grand-pères : Ybeau rish (Père de Yzeno rish) ; le père de P'doudou Titre Initial est inconnu ; Un maximum De malaga (Père de Vamos de Malaga) ; O'tim too Titre Initial (Père de Saga de Malaga). Arrière arrière grands-mères : La mère de Yzeno rish est inconnue ; la mère de P'doudou Titre Initial est inconnue ; Sucette Titre Initial (Mère de Vamos de Malaga) ; Pepsy Titre Initial (Mère de Saga de Malaga). Arrière arrière arrière grand pères : Ils sont tous inconnus sauf le père de Un maximum De malaga qui est Suzan's Pride Zavabien. Arrière arrière arrière grand mères : Elles sont toutes inconnues sauf la mère de Ybeau rish qui est Beertje rish et la mère de Un Maximum de Malaga qui est Suzan's Pride Upset. Voilà je ne pense pas que cela est nécessaire d'aller plus loin dans les liens de parenté.Liens de parentés maternelles :Mère : Something Else Everything for me Grand père : Boss des halliers des sept vallées Grand mère : Si maman si De la Vallée Vérouiller Arrière Grand Pères : Fox mayo land v.h. Insula Maris (Père de Boss des halliers des sept vallées) ; p' foxwarren Poxy (Père de Si maman si De la Vallée Vérouiller) Arrière Grand Mères : Ursa (Sans Affixe) (Mère de Boss des halliers des sept vallées) ; Laziza De la Vallée Vérouiller (Mère de Si maman si De la Vallée Vérouiller) Arrière arrière grand pères : Rosetta Jr rookee (Père de Fox mayo land v.h. Insula Maris) ; Pitch Du haut de crecy (Père de Ursa (Sans Affixe) ; Foxwarren Lee roy (Père de p' foxwarren Poxy) ; David davies Harry (Père de Laziza De la Vallée Vérouiller ). Arrière arrière grand mères : Kingpark Matter of honor (Mère de Fox mayo land v.h. Insula Maris) ; Olim du rallye terrier du ternois (Mère de Ursa (Sans Affixe)) ; Foxwarren Little thistle (Mère de p' foxwarren Poxy) ; Ity du Pré Mil (Mère de Laziza De la Vallée Vérouiller). Arrière arrière arrière grand pères : Coleann brown lagar (Sans Affixe) (Père de Rosetta Jr rookee) ; Macbraedly Union jack (Père de Kingpark Matter of honor) ; David davies harry (Sans Affixe) (Père de Pitch Du haut de crecy) ; Noah du Pré Mil (Père de Olim du rallye terrier du ternois) ; Foxwarren Logan 2 (Père de Foxwarren Lee roy) ; Foxwarren Flint 2 (Père de Foxwarren Little thistle) ; David davie's Klaus (Père de David davies Harry) ; David davies Hugo (Père de Ity du Pré Mil). Arrière arrière arrière grand mères : Rosetta Jr radiance (Mère de Rosetta Jr rookee) ; jayare Lilli marlene (Mère de Kingpark Matter of honor) ; Nala Du haut de crecy (Mère de Pitch Du haut de crecy) ; Lena Des halliers de la lierre (Mère de Olim du rallye terrier du ternois) ; Foxwarren Fox (Mère de Foxwarren Lee roy) ; Foxwarren Topsey (Mère de Foxwarren Little thistle) ; David davie's Scamp (Mère de David davies Harry) ; David davies Jay dite jane (Mère de Ity du Pré Mil). Voilà je ne pense pas que cela est nécessaire d'aller plus loin dans les liens de parenté.Photos disponibles du côté paternelle :Ci-dessous Cow boy de L'Etang de Freville, père de Gipsy :  Bobo Suzan's Pride, grand-père de Gipsy :  Bounty de la pinkinerie, grand-mère de Gipsy :  Vamos De malaga, arrière-grand père de Gipsy (Père de Bounty de la Pinkinerie) : Photos disponibles du côté maternelle :Boss des halliers des sept vallées, grand-père de Gipsy :  Si maman si De la Vallée Vérouiller, grand-mère de Gipsy :   p' foxwarren Poxy (Père de Si maman si De la Vallée Vérouiller), arrière grand-père de Gipsy :  David davies Harry (Père de Laziza De la Vallée Vérouiller), arrière arrière grand-père :  Macbraedly Union jack (Père de Kingpark Matter of honor), arrière arrière arrière grand-père :  jayare Lilli marlene (Mère de Kingpark Matter of honor), arrière arrière arrière grand-mère : ET VOICI ENFIN GIPSY : Voilà si vous avez d'autres questions n'hésitez pas ! Vous pouvez retrouvez l'arbre généalogique des parents de Gipsy ici (paternelle) et ici (maternelle). J'ai aussi une autre question, mon chiot est inscrit au LOF et sur son certificat de vente il est écrit qu'il est inscrit au LOF sous le dossier n° 2011 0*4 *84 (je mets des étoiles car je ne sais pas si c'est comme un mot de passe qu'on ne peut pas révéler) or cela ne ressemble pas du tout aux numéros que j'ai vu sur des forums. Ils ressemblent plus à cela : LOF 2 (groupe) D.ARG. (abréviation de la race, ici un Dogue Argentin) 19420. ou LOF 19420. ou 19420/1530. Par avance, merci de m'avoir lu. Cordialement. |
|  | | Prune Jack ado


Nombre de messages: 1442 Age: 42 Localisation: Suisse Date d'inscription: 19/01/2010
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 07:14 | |
| Je dirais jack ! Mais j'ai pas fait toute la généalogie de ton chiot. Cependant, sur les photos ce sont des jacks. Pour le LOF, je ne sais pas. |
|  | | Sir Eliot Modo Jakadi


Nombre de messages: 8510 Age: 56 Localisation: Près des vignes du Seigneur Loisirs: mon chien, lecture, photo, ciné Date d'inscription: 19/02/2010
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 07:54 | |
| Dans les antecedants de ton chien on trouve des élevages qui ont pratique, ou pratiquent encoe le mélange des 2 genres. Il est donc difficile de savoir avant l'âge adulte si ton chien sera Jack ou Parson, même si il semblerait que les parents directs sont bien jack' Il peut ressorti des Jack ou des Parson.
Attends d'autres avis'
Pour le LOF il vaudrait mieux que tu montres le certificat de naissance pour qu'on puisse essayer de te renseigner.
Il n'y a pas de risque, aucun mot de passe dans ce document. |
|  | | Salomé MODO


Nombre de messages: 9069 Age: 26 Localisation: Ouistreham Loisirs: Equitation, dessin, Photographie Date d'inscription: 10/11/2009
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 07:57 | |
| Matthias, comme on te l'a dit, en choisissant un chien qui a du Parson, il me semble que peu d'entre nous puissent à coup sûr dire : " C'est un Jack ! C'est un Parson ! " Le Pedigree de ton chien est un sacré mélange. Sa mère est issue de Boss côté Père et présente une belle lignée paternelle Australienne avec le champion Fox Mayoland. Mais de l'autre côté, beaucoup de Foxwarren, de David Davies qui sont de petits Parson. Sans compter les chiens TI dont la fiche est incomplète. Bref, je ne me prononce pas et attends de voir parce que parfois, choisir un chien au Pedigree hétéroclite peut réserver des surprises. Lucky sur le Forum par exemple a choisi Gaïa, issu du bon élevage de la petite noisette. Vendue comme Jack, dès le départ, la chienne présentait de longues pattes. C'est aujourd'hui une jolie girafe, bien démarquée Parson. Pour ta deuxième question, je ne comprend pas trop  ? _________________ Visitez ici ma petite Galerie |
|  | | Russell Compagny Jack ado

Nombre de messages: 1444 Age: 40 Localisation: Picardie, Aisne 02 Loisirs: en profonde reflexion Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 08:20 | |
| Pour ce qui est du lof, ton chiot a un numéro de dossier d'enregistrement de la portée auprès de la SCC car son Lof provisoire n'est pas encore établit, lorsqu'il le sera, l'éleveur te l'enverra et tu constatera qu'il se présentera comme les autres du forum.
Pour répondre à ta question jack ou parson, ne te tracasse pas trop. En france le mélange est autorisé et parfois, même sans mélange, tu peux avoir des surprises avec des jacks dans une portée de parsons ou des parsons dans une portée de jacks. Moi j'ai eu le cas avec Apache qui est né de deux parents jacks russells, et que du jack sur le pedigree, mais lui a été confirmé en parson. Avant que les deux variétés soient reconnues, il n'y avait qu'une seule race figurant au pedigree : JRT Jack Russell Terrier et sous cette dénomination tu pouvais avoir tout aussi bien des grandes pattes que des petites pattes..... |
|  | | PéP3f MODO Ortho


Nombre de messages: 17082 Age: 39 Localisation: beau village auvergnat Loisirs: du repos !!! Date d'inscription: 20/09/2008
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 08:24 | |
| | Mathias a écrit: | J'ai aussi une autre question, mon chiot est inscrit au LOF et sur son certificat de vente il est écrit qu'il est inscrit au LOF sous le dossier n° 2011 0*4 *84 (je mets des étoiles car je ne sais pas si c'est comme un mot de passe qu'on ne peut pas révéler) or cela ne ressemble pas du tout aux numéros que j'ai vu sur des forums. Ils ressemblent plus à cela : LOF 2 (groupe) D.ARG. (abréviation de la race, ici un Dogue Argentin) 19420. ou LOF 19420. ou 19420/1530.
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Dans 1 ou 2 mois, tu sauras si tu as un jack ou un parson.
Normal que les deux n° que tu compares ne soient pas les mêmes. L'un est un n° de dossier, l'autre un n° de LOF._________________ Attention à tes doigts, Invité , L'instit sadique te surveille... |
|  | | @udrey Jack pro expo


Nombre de messages: 6187 Age: 26 Localisation: Le Plantay (01), vers le parc des Zoziaux! Date d'inscription: 27/03/2009
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 13:01 | |
| Pas mal de parson dans les antécédents de ton loulou et vu sa morphologie, il risque d'atteindre facilement les 30 cm au garot sans pour autant avoir la morpho complète d'un parson. C'est le risque avec les pédigrées "mélangés"! Danaé, qui est jack (29cm) et Choky (jack aussi, 27cm au garot) ont eu une fille de 31cm, donc considérée comma parson... Alors que dans les dernières génération, que des jacks, seuls les arrière-grand parents de Danaé sont parson! Sur la photo de Gipsy, je dirais... "Jackson" Pour ce qui est d'avoir une réponse définitive, tu ne l'auras malheureusement pas avant plusieurs mois! Lorsque ton chien aura fini sa croissance, pas avant! |
|  | | Mathias Petit Jack


Nombre de messages: 1366 Age: 14 Localisation: Rouen [76] Loisirs: Badminton, Batterie. Date d'inscription: 17/10/2011
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 17:34 | |
| | Sir Eliot a écrit: | Dans les antecedants de ton chien on trouve des élevages qui ont pratique, ou pratiquent encoe le mélange des 2 genres. Il est donc difficile de savoir avant l'âge adulte si ton chien sera Jack ou Parson, même si il semblerait que les parents directs sont bien jack' Il peut ressorti des Jack ou des Parson.
Attends d'autres avis'
Pour le LOF il vaudrait mieux que tu montres le certificat de naissance pour qu'on puisse essayer de te renseigner.
Il n'y a pas de risque, aucun mot de passe dans ce document. | Bonjour, merci de ta réponse et je n'ai pas encore le certificat de naissance l'éleveuse m'a dit qu'elle allait me l'envoyer prochainement avec les papiers LOF des parents. Mais par contre je possède ces papiers là :
| Salomé a écrit: | Matthias, comme on te l'a dit, en choisissant un chien qui a du Parson, il me semble que peu d'entre nous puissent à coup sûr dire : " C'est un Jack ! C'est un Parson ! "
Le Pedigree de ton chien est un sacré mélange.
Sa mère est issue de Boss côté Père et présente une belle lignée paternelle Australienne avec le champion Fox Mayoland.
Mais de l'autre côté, beaucoup de Foxwarren, de David Davies qui sont de petits Parson. Sans compter les chiens TI dont la fiche est incomplète.
Bref, je ne me prononce pas et attends de voir parce que parfois, choisir un chien au Pedigree hétéroclite peut réserver des surprises.
Lucky sur le Forum par exemple a choisi Gaïa, issu du bon élevage de la petite noisette. Vendue comme Jack, dès le départ, la chienne présentait de longues pattes. C'est aujourd'hui une jolie girafe, bien démarquée Parson.
Pour ta deuxième question, je ne comprend pas trop ?
| Je te remercie de m'avoir aidé, pour la deuxième question ne t'en fait on m'a déjà répondu 
| Russell Compagny a écrit: | Pour ce qui est du lof, ton chiot a un numéro de dossier d'enregistrement de la portée auprès de la SCC car son Lof provisoire n'est pas encore établit, lorsqu'il le sera, l'éleveur te l'enverra et tu constatera qu'il se présentera comme les autres du forum.
Pour répondre à ta question jack ou parson, ne te tracasse pas trop. En france le mélange est autorisé et parfois, même sans mélange, tu peux avoir des surprises avec des jacks dans une portée de parsons ou des parsons dans une portée de jacks. Moi j'ai eu le cas avec Apache qui est né de deux parents jacks russells, et que du jack sur le pedigree, mais lui a été confirmé en parson. Avant que les deux variétés soient reconnues, il n'y avait qu'une seule race figurant au pedigree : JRT Jack Russell Terrier et sous cette dénomination tu pouvais avoir tout aussi bien des grandes pattes que des petites pattes..... | Sais-tu à peu près quand son LOF sera établit ? D'accord merci pour ta réponse.
| PéP3f a écrit: | | Mathias a écrit: | J'ai aussi une autre question, mon chiot est inscrit au LOF et sur son certificat de vente il est écrit qu'il est inscrit au LOF sous le dossier n° 2011 0*4 *84 (je mets des étoiles car je ne sais pas si c'est comme un mot de passe qu'on ne peut pas révéler) or cela ne ressemble pas du tout aux numéros que j'ai vu sur des forums. Ils ressemblent plus à cela : LOF 2 (groupe) D.ARG. (abréviation de la race, ici un Dogue Argentin) 19420. ou LOF 19420. ou 19420/1530.
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Dans 1 ou 2 mois, tu sauras si tu as un jack ou un parson.
Normal que les deux n° que tu compares ne soient pas les mêmes. L'un est un n° de dossier, l'autre un n° de LOF. | Sur la fiche que tu peux voir plus haut, il n'y a pas de numéro de LOF mais juste un numéro de dossier.
| @udrey a écrit: | Pas mal de parson dans les antécédents de ton loulou et vu sa morphologie, il risque d'atteindre facilement les 30 cm au garot sans pour autant avoir la morpho complète d'un parson. C'est le risque avec les pédigrées "mélangés"! Danaé, qui est jack (29cm) et Choky (jack aussi, 27cm au garot) ont eu une fille de 31cm, donc considérée comma parson... Alors que dans les dernières génération, que des jacks, seuls les arrière-grand parents de Danaé sont parson!
Sur la photo de Gipsy, je dirais... "Jackson" Pour ce qui est d'avoir une réponse définitive, tu ne l'auras malheureusement pas avant plusieurs mois! Lorsque ton chien aura fini sa croissance, pas avant! | D'accord et bien je te tiendrais au courant dans quelques mois pour sa taille 
Dernière édition par Mathias le 5/11/2011, 06:53, édité 1 fois |
|  | | @udrey Jack pro expo


Nombre de messages: 6187 Age: 26 Localisation: Le Plantay (01), vers le parc des Zoziaux! Date d'inscription: 27/03/2009
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 19:03 | |
| C'est normal que tu n'ais pas encore le numéro de LOF si le dossier est en cours  Par contre, avec ce numéro de dossier, il me semble que tu peux te renseigner sur l'avancement de ton "dossier", savoir où en est le traitement. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 19:35 | |
| Oui, ne te tracasse pas pour ça. Beaucoup de mélange (même sur les photos, il y a des parsons), certains pensent avoir une ''pure'' jack ou ''pure parson'' et se trompe car la diférenciation n'est pas si vieille (vers les années 2000 je crois) donc même ceux qui n'ont à priori aucun mélange car ça tenait au cœur de l'éleveur de ne pas mélanger, il se peut qu'il y en ai avant les générations inscrite sur le papier et c'est très dur de savoir pour ceux confirmé avant 2001. D'où quelques surprises parfois aux naissances même ceux qu'on pense ''sans mélanges''. J'ai fait des recherches pour Farao, sur les papiers des ascendants, il y a écrit JRT (jack russel terrier) alors que ceux sont des parsons... mais avant pas de différence, c'est vraiment pas évident, c'est carrément un métier et un travail de longue haleine pour ceux à qui ça tient à coeur. Ton chien a du mélange, s'il ressort Parson ou Jack sans équivoque (bonne morpho...) tu dois déjà le voir, c'est plus difficile quand il entre les deux, par exemple ma femelle, Galinha à 3 mois (quasi-pur parson en tout cas pure sur les 4 générations du papier):  Farao quasiment au même age, issu de mélanges mais confirmé Parson car mesure 34 cm, il faisait moins carré et moins haut sur pattes, sa morpho c'est tracé plus tard... Donc il faut attendre dans ce cas la.  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 4/11/2011, 19:43 | |
| Sur la photo de gispy que tu as mis, il fait plutôt rectangle mais haut de patte je trouve pour trois mois, mais après c'est peut-etre la photo qui donne cette illusion, différence jack-parson:  |
|  | | Russell Compagny Jack ado

Nombre de messages: 1444 Age: 40 Localisation: Picardie, Aisne 02 Loisirs: en profonde reflexion Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 5/11/2011, 09:00 | |
| Pour recevoir le LOF il faut être patient....Tout dépend de la rapidité de l'éleveur a transmettre le dossier de la portée à la scc. |
|  | | Sir Eliot Modo Jakadi


Nombre de messages: 8510 Age: 56 Localisation: Près des vignes du Seigneur Loisirs: mon chien, lecture, photo, ciné Date d'inscription: 19/02/2010
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 5/11/2011, 09:44 | |
| Si l'eleveur a fait toutes les déclarations en temps utile on reçoit le certificat de naissance rapidement, mais s'il y a un peu de retard a la déclaration ça peut être plus long comme dit plus haut.
Tu peux te renseigner directement auprès de la SCC par tel avec ton numéro de dossier.
Pour savoir si le chien sera Jack ou Parson il te faudra attendre qu'il soit adulte. La plupart des éleveurs qui pratiquent le mélange déclarent tous leurs chiots JACK et apres on voit ce que ça devient a l'âge adulte avec les surprises qui vont avec.
Quand un éleveur est sur de lui il déclare ss chiens "Jack Russell Terrier ". Ou " Terrier du Révèrent Russell" ( jamais Parson qui est un mot non officiel a la SCI.) selon sa sélection et ses géniteurs bien sépares.
Il y a tres peu d'eleveurs en France qui peuvent garantir cette particularité, ils on souvent travaillé pedant des années et importé des chiens de l'étranger où on ne pratique pas le mélange des 2 modèles.
Ils ne sont vraiment pas nombreux en France qui peuvent garantir plusieurs générations sans mélange.
Pour ces éleveurs pas vraiment de surprises avec leurs chiots car ils ont travaillé leurs souches avec des chiens importés.
Mais là...c'est évident que les tarifs sont un peu plus élevés pour accheter un chiot.
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|  | | jess72230 Jack farceur


Nombre de messages: 3529 Age: 24 Localisation: Le mans rillettes Loisirs: equitation Date d'inscription: 18/11/2009
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 5/11/2011, 10:35 | |
| Et rassure toi, ton chien a de très jolies origines donc patience d'ici quelques mois tu auras ta réponse |
|  | | Mathias Petit Jack


Nombre de messages: 1366 Age: 14 Localisation: Rouen [76] Loisirs: Badminton, Batterie. Date d'inscription: 17/10/2011
 | Sujet: Re: Jack, Parson, mélange des deux ... ? 5/11/2011, 14:52 | |
| | @udrey a écrit: | C'est normal que tu n'ais pas encore le numéro de LOF si le dossier est en cours  Par contre, avec ce numéro de dossier, il me semble que tu peux te renseigner sur l'avancement de ton "dossier", savoir où en est le traitement. | Ah bon ? On peut le faire via internet ?
| querida78 a écrit: | Oui, ne te tracasse pas pour ça. Beaucoup de mélange (même sur les photos, il y a des parsons), certains pensent avoir une ''pure'' jack ou ''pure parson'' et se trompe car la diférenciation n'est pas si vieille (vers les années 2000 je crois) donc même ceux qui n'ont à priori aucun mélange car ça tenait au cœur de l'éleveur de ne pas mélanger, il se peut qu'il y en ai avant les générations inscrite sur le papier et c'est très dur de savoir pour ceux confirmé avant 2001. D'où quelques surprises parfois aux naissances même ceux qu'on pense ''sans mélanges''. J'ai fait des recherches pour Farao, sur les papiers des ascendants, il y a écrit JRT (jack russel terrier) alors que ceux sont des parsons... mais avant pas de différence, c'est vraiment pas évident, c'est carrément un métier et un travail de longue haleine pour ceux à qui ça tient à coeur. Ton chien a du mélange, s'il ressort Parson ou Jack sans équivoque (bonne morpho...) tu dois déjà le voir, c'est plus difficile quand il entre les deux, par exemple ma femelle, Galinha à 3 mois (quasi-pur parson en tout cas pure sur les 4 générations du papier):
 Farao quasiment au même age, issu de mélanges mais confirmé Parson car mesure 34 cm, il faisait moins carré et moins haut sur pattes, sa morpho c'est tracé plus tard... Donc il faut attendre dans ce cas la.

| Ah merci pour ta réponse elle est très intéressante ! Et au passages Galinha et Farao sont trop mignons.
| querida78 a écrit: | Sur la photo de gispy que tu as mis, il fait plutôt rectangle mais haut de patte je trouve pour trois mois, mais après c'est peut-etre la photo qui donne cette illusion, différence jack-parson:
 |
La photo est très bien on voit super bien la différence ! Pour l'instant je trouve que Gipsy se trouve entre les deux.
| Russell Compagny a écrit: | | Pour recevoir le LOF il faut être patient....Tout dépend de la rapidité de l'éleveur a transmettre le dossier de la portée à la scc. | D'accord et bien elle m'avait dit qu'il fallait compté un "bon" mois !
| jess72230 a écrit: | | Et rassure toi, ton chien a de très jolies origines donc patience d'ici quelques mois tu auras ta réponse | J'espère et merci de ta réponse ! |
|  | | | | Jack, Parson, mélange des deux ... ? | |
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